應該大家都有這樣的問題

上來找資料時
常常許多資料都是在未開放ㄉ區域
造成許多困擾
這樣壹來常常得不到幫助
一般人回覆心得 都是找尋自己需要ㄉ問題解答後回覆ㄉ
如果找不到 就沒辦法回覆
那這樣用積分制 是不是有所限制
因為一些教學都是在限制區內

P.S 我現在回覆ㄉ都是在瀏覽網頁時沒用過ㄉ小技巧
可是真正要找ㄉ問題或教學都因為等級不足無法進入

白金之星 寫到:上來找資料時
常常許多資料都是在未開放ㄉ區域
造成許多困擾
這樣壹來常常得不到幫助
一般人回覆心得 都是找尋自己需要ㄉ問題解答後回覆ㄉ
如果找不到 就沒辦法回覆
那這樣用積分制 是不是有所限制
因為一些教學都是在限制區內

P.S 我現在回覆ㄉ都是在瀏覽網頁時沒用過ㄉ小技巧
可是真正要找ㄉ問題或教學都因為等級不足無法進入

首先，謝謝你提供的意見!

一個制度在推行的時候，可能很難滿足所有人的需求，但至少這個制度是顧問團開會後的結果，也是大多數人認同的方法!
而因為網路虛擬世界的人很容易上癮(常常需索無度)，甚至有些人會利用論壇的資源或是濫用資源，所以未了能保有這個理想平台，我們不得不做出適當的改版調整!

而我們的積分制度其實不是一個門檻很高的制度，就拿交朋友來舉例好了，雖然說幫助朋友不在於要求回報，但是最起碼的雙向溝通交流是必要的，老朋友不用天天打電話，但是卻不能不連絡，總不能都是我單方面在熱絡，這樣怎麼會變成好朋友呢，你說對不對呢~

另外，有什麼CAD問題你可以隨時提出，對於升等問題我們會再密切觀察的。
謝謝~

雙方的一問一答也是我們初入的門外漢的心聲與無奈

翻車魚 寫到:雙方的一問一答也是我們初入的門外漢的心聲與無奈

您好:
我在以下這篇有說的很清楚:
http://autocad.bestoforum.net/forum-f8/topic-t2461.htm#16558

不知道你的問題在哪呢?
你有仔細爬文嗎，可以透過以下方式查詢自己少回復哪些文章，完成後即可升等!!
ps:另外，請不要把你的問題重複發表，這樣會造成我們的人力負擔!

「教學」檢視自己發表的文章
http://autocad.bestoforum.net/forum-f6/topic-t1794.htm

Tiger&蘋果爸 寫到:

翻車魚 寫到:雙方的一問一答也是我們初入的門外漢的心聲與無奈

您好:
我在以下這篇有說的很清楚:
http://autocad.bestoforum.net/forum-f8/topic-t2461.htm#16558

不知道你的問題在哪呢?
你有仔細爬文嗎，可以透過以下方式查詢自己少回復哪些文章，完成後即可升等!!
ps:另外，請不要把你的問題重複發表，這樣會造成我們的人力負擔!

「教學」檢視自己發表的文章
http://autocad.bestoforum.net/forum-f6/topic-t1794.htm

翻車魚又來了:因為實在是在版內晃很久就是不得其門而入,您常在各處發現發言不正確的位置就是這緣故,造成困擾及負擔,我很抱歉,我會自己再努力的

有时版规太长，没人看得仔细的。

我是建議要先有人氣.比較重要.網路資源很多.我想會找資料解答的人.不一定非到這論壇才找的到.像某些人氣很旺的討論板大都不設權限.人氣旺了自然會有很多熱心的人幫人回答問題.本人常逛論壇.有些囉哩囉唆.規矩一堆的.我懶都懶的上.免的浪費時間.

pg845hp369 寫到:我是建議要先有人氣.比較重要.網路資源很多.我想會找資料解答的人.不一定非到這論壇才找的到.像某些人氣很旺的討論板大都不設權限.人氣旺了自然會有很多熱心的人幫人回答問題.本人常逛論壇.有些囉哩囉唆.規矩一堆的.我懶都懶的上.免的浪費時間.

您好:
謝謝您的意見，我的說明如下:
http://autocad.bestoforum.net/forum-f8/topic-t2916.htm#19848

白金之星 寫到:一般人回覆心得 都是找尋自己需要ㄉ問題解答後回覆ㄉ
如果找不到 就沒辦法回覆
那這樣用積分制 是不是有所限制
因為一些教學都是在限制區內

回覆心得...好像只對 發表文章的張數有關 ，上 "最佳發帖人"的榜單，對 積分 沒有太大影響。

P.S 我現在回覆ㄉ都是在瀏覽網頁時沒用過ㄉ小技巧
可是真正要找ㄉ問題或教學都因為等級不足無法進入

單方發現回覆提問者的問題，例如: 阿希先生的 AUTOLISP 傳授...等，應可看出方向:交流、討論、分享 。

當然 我也是很希望能有更多的權限去瀏覽其他功能區，
但仍 尊重論壇的規定；
再說 積分制度在其他論壇也是存在著的。

信箱裏常收到貴論壇通知有新的文章.結果來到論壇啥都看不到.權限被鎖.唉唉.
之前發表2篇文章也被刪了.怪怪的
看板主常在知識+幫人解答CAD上許多問題.常貼上貴論壇網址.結果來到這論壇發表了五篇文章.還要等著您開權限.時效上我想沒啥人能認同.
我相信板主很用心要經營這論壇.如果出發點是服務大眾.想交朋友.那應該讓大家更方便些.許多人遇到CAD上問題想找解答.我想沒人會這麼有耐心吧

pg845hp369 寫到:信箱裏常收到貴論壇通知有新的文章.結果來到論壇啥都看不到.權限被鎖.唉唉.
之前發表2篇文章也被刪了.怪怪的
看板主常在知識 幫人解答CAD上許多問題.常貼上貴論壇網址.結果來到這論壇發表了五篇文章.還要等著您開權限.時效上我想沒啥人能認同.
我相信板主很用心要經營這論壇.如果出發點是服務大眾.想交朋友.那應該讓大家更方便些.許多人遇到CAD上問題想找解答.我想沒人會這麼有耐心吧

1.新文章通知，這個問題我們有注意到了，我們已經修正了發信的群組，也就是現在發的通知您的群組都能觀看，如果仍然發生無法瀏覽請幫忙回報，我們會即時改正，如果造成您的困擾我們深表歉意。

2.一般文章若是被刪，那有可能您是發了灌水帖，所以我會直接刪除灌水帖。

3.而您仍然缺少二篇文章，故無法將您升等為一般會員，請補足後再通知系統管理員，我會即時幫您升等的，而論壇的管理顧問有限，如果未能即時處理您的問題還請多多包含與諒解，因為我是利用空檔及私人時間來管理論壇，我必須一人來管理所有新進會員等級升等，正因為非全職24小時在線上，若有耽擱您的等級問題，還請多多見諒，謝謝!


補充說明:
早期在家族、部落格、知識 回答問題或分享心得...從來沒有人會提出負面的意見，如今論壇剛成立時也是沒有權限問題，但是看的人多、下載的人多、發問的人多，但是願意回帖的人少、願意上傳分享的人少、願意幫忙回答的人少...如此惡性循環，就算我再熱意分享也會身心俱疲的，就像交朋友是互相的，雖不求回報什麼，但是至少會支持彼此，有空打打電話聯絡感情，大家有時間回個感謝帖，這也是支持我的最大動力呢。

為了永續經營經內部開會通過才會實施等級制度，回覆論壇規定的5篇文章只是一個最基本的門檻，但光是這個門檻就有很多人抱著不同的看法，假設連這5篇文章(論壇規則及理念)都懶的發表，或者是使用灌水帖方式，我必須要直接的說，這些人正是我們要過濾掉的成員，舉例:有一個人他不抽菸、不喝酒、不吃檳榔、不飆車、不做違法的事，那他的朋友圈中可能就不會有這些嗜好的朋友，因為他已經設了條件來過濾，所以合的人自然會凝聚在一起才是，這樣或許也會得罪人，但是這樣是有原則的，不僅可以保護自己也可以保護家人及朋友，當然論壇也是這樣做的。

我在上一篇文章說過，論壇不在乎所謂的論壇人氣或是會員人數，這些都是假的...從我的家族中就是一個真實案例，家族中沒有等級權限，會員人數雖然有6千多人，但是願意互相幫助的人不到1%(甚至更少)，而這6千多人有多少幽靈帳號、潛水帳號呢!而我的出發點也是需要有志一同的人一起來支持，我不想要幫助自私的人，在家族、知識 、部落格及其他論壇中有多少這樣的人，不懂禮節、不懂倫理、不懂尊重、不懂感恩、不懂回報...所以現在決定只幫助有心的人、願意真正落實互助精神的人，對於這些人我會不保留的提出協助的!

說實在的...論壇的規矩不會比其他論壇要來的多，只是我們執行面上比較確實，難免會造成一些人的不習慣，若因為沒有確實的執行規章，而慢慢的養壞大家的胃口，如此惡性循環那我們這裡就有可能成為第二個家族，相信這個問題在各大論壇或討論區也很明顯，就我目前的觀察他們的瀏覽人數及回帖人數正日益下降，這也是我在避免發生的事!

論壇現在成立一年了，這一年中也發生了不少事情，大家也一起努力走過，慢慢的大家會發現願意提供幫助的人越來越多，這也正是我們樂見的，雖然成長人數緩慢，但我們真的不急，有志一同的人自然會凝聚在一起，但是光靠我們少數幾個人真的太辛苦了，唯有大家一起攜手合作、團結力量大，這樣才有機會幫助更多人，我想我們的方向是正確的，未來各方好友也可以一起來檢驗驗證看看!

所以大家如果能有耐心的爬文及回帖，我們當然也會很有耐心的看待您的問題，論壇中我也製作了相當多的論壇入門影片教學，也是希望能幫助你、導引你快速進入狀況，期間若遇到任何問題也歡迎隨時提問或是發信給我，我會幫助你解決您的疑惑的，最後，我還是一句話，網路虛擬世界是自由的，你有權選擇要加入或是不加入，希望在這是讓你覺得正面的、有意義的、有幫助的、快樂的，若是還是無法真正認同或是接受，也請大家不要破壞我們這裡的得來不易和諧，大家可以自行選擇一個讓你覺得更有幫助的平台，相信你可以找到的，這或許就不會浪費您我的寶貴時間，也希望不會因此造成彼此的誤解喔!!

俗話說有失必有得
沒有前人種的樹，哪來後人乘的涼呢
如果連那5篇最基本的文章，都懶得看、懶得回應
那試問，接下來的幾百篇、幾千篇、幾萬篇，你難道就看的下去嗎
我不想為誰講話，或是站在哪一邊，因為那是沒有任何意義的
要想得到別人的幫助，就請先試著幫助別人
畢竟，人本來就是互相的動物，任何事情都互相的

其實，我覺得大家不是不回文啦，只是有些回文沒特別意義，所以看看就離開。如果可以把那五篇回覆文縮為一篇是不是比較好呢，因為有的看了並不了解一定要回文才能過關成為一般會員。因為上網來的人都是有問題上來看看，若能幫上人就順便解答，不見得會有很多時間在這上面待太久。
板主的用心我能了解，不過對於那些問題急的人可能就無法了解你的苦心了。

每人都有權力發言，但無人有權力把責任丟給版主。因為它能成長就有它的堅持，其它論壇也有很多是要回覆才能看到內容的。

YLCHEN 寫到:其實，我覺得大家不是不回文啦，只是有些回文沒特別意義，所以看看就離開。如果可以把那五篇回覆文縮為一篇是不是比較好呢，因為有的看了並不了解一定要回文才能過關成為一般會員。因為上網來的人都是有問題上來看看，若能幫上人就順便解答，不見得會有很多時間在這上面待太久。
板主的用心我能了解，不過對於那些問題急的人可能就無法了解你的苦心了。

我覺得大家不是不回文啦，只是有些回文沒特別意義，所以看看就離開。如果可以把那五篇回覆文縮為一篇是不是比較好呢，因為有的看了並不了解一定要回文才能過關成為一般會員。

本論壇!請剛加入成員!回覆必須回覆5篇文章!不是沒意義的!
若你認同論壇的做法!若你回覆!就是表示你認同!
不認同!我們也尊重你的意思!

看的人不懂!管理也有指引成員怎麼去了解!
只是有些人認為很麻煩!就不認同!我們還是尊重你的意思!
合則來!不合則去!

因為上網來的人都是有問題上來看看，若能幫上人就順便解答，不見得會有很多時間在這上面待太久。

這裡不是只有問題!才能來!這裡有很多的經驗分享!多看看他人PO文,自己也可以長知識
這裡不是知識+,這裡是能夠造成,水幫魚,魚幫水的好地方!
問題急得想尋求答案!必須有耐心對吧!也許你的問題!別人沒遇過!也要有時間去測試
不見得!一PO問題!可以馬上求的答案!

有問題!多發問!回答問題的人!可以從中得到知識,發問者也求的答案~這就是水幫魚,魚幫水

最後!謝謝你的意見!我們會參考!
希望大家能了解!蘋果爸的用心!

PS.一開始JUDY我,也是跟大家一樣!只是普通成員!並不是一開始就是管理員!
也是要回覆!才能看文章!也是要積分足夠!才能看其他版面!

這樣的制度會變成

富者恆富

窮者恆窮

CAD初學著因為沒能力回答問題

而無法取得積分

就因為無法取得積分

而無法看到更高階的文章~

因為無法看到更高階的文章~

就無法提升能力~

然後繼續無法取得績分

CAD老手反之....

(像繞口令...我知道 )

以上給蘋果爸參考~

請問how0723
你有很認真看這篇文章,每一篇回覆嗎?
已經說的很清楚了!
制度是必須建立得!

想要獲得積分1,門檻很低!只要你認真爬文!
不難發現!積分+2並不難!

其實!像你這類反應!我們也接受很多方意見!
也做許多回應!如果每個人都能認真爬文!其實很多問題前面的人都問過了!

想要看更高階文章!如果基礎沒打好!就算看到也無法理解!

想要收穫!就必須辛苦栽種!

judyyai 寫到:請問how0723
你有很認真看這篇文章,每一篇回覆嗎?
已經說的很清楚了!
制度是必須建立得!

想要獲得積分1,門檻很低!只要你認真爬文!
不難發現!積分+2並不難!

其實!像你這類反應!我們也接受很多方意見!
也做許多回應!如果每個人都能認真爬文!其實很多問題前面的人都問過了!

想要看更高階文章!如果基礎沒打好!就算看到也無法理解!

想要收穫!就必須辛苦栽種!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我有看完阿

我知道制度要建立阿

所以我說 "這個制度"

我只是說"這個制度"我個人感覺會發生什麼事阿

我沒不禮貌吧,我的表情一直都跟我的圖片一樣

你幹麻這麼嗆阿......用質問的方式問我阿.....

how0723 寫到:

我有看完阿

我知道制度要建立阿

所以我說 "這個制度"

我只是說"這個制度"我個人感覺會發生什麼事阿

我沒不禮貌吧,我的表情一直都跟我的圖片一樣

你幹麻這麼嗆阿......用質問的方式問我阿.....

重覆看了n次，我怎麼就是看不出來
judyyai老師有哪一句話是在嗆你了呢?
有哪一句是在質問呢?
我並沒有要幫誰說話，只是在就事論事而已
問題，每一個人都會有，就好像飯每個人都要吃飯一樣
但是難道你說要吃飯，老闆就一定要馬上把飯端來你的面前給你吃嗎?
同樣的道理，有問題想問，並不代表回答者就必須立刻把答案公布給你知道吧
就算再怎麼的急，如果連"等待"這件事情都做不到的話
那我實在很難相信，這個人還有什麼事，是能做的了

我認為設置積分制度是有其必要性的，這就好比交朋友，總是要對彼此有初步的了解，我們到朋友家裡，進門打聲招呼，走的時候說聲再見，也是基本禮貌。適時給分享技巧的夥伴一些掌聲與鼓勵，我想應該不是一件困難的事情吧！
SO...夥伴們，舉起你們的雙手，請不吝給些掌聲吧！謝謝啦！

另外，要得到積分也沒想像中困難，→貼串聯貼紙就可以得到積分+1←，其實沒那麼困難啦！

how0723 寫到:這樣的制度會變成
富者恆富
窮者恆窮
CAD初學著因為沒能力回答問題
而無法取得積分
就因為無法取得積分
而無法看到更高階的文章~
因為無法看到更高階的文章~
就無法提升能力~
然後繼續無法取得績分
CAD老手反之....
(像繞口令...我知道 )
以上給蘋果爸參考~

富者恆富 "富者"如何成為富者??你曾經一個問題蟄伏三年才找到答案嗎??這三年不斷思索四處尋找，皇天不負苦心人終於找到答案，所以他變成"富者"
窮者恆窮 "窮者"可以不斷學習成為"富者"~對吧!!不然也沒有你說的富者恆富

CAD初學著因為沒能力回答問題
而無法取得積分
就因為無法取得積分
而無法看到更高階的文章~
因為無法看到更高階的文章~
就無法提升能力~
然後繼續無法取得績分.................
所以"窮者"想要學到更高的知識，"富者"必須義務的無條件給予??
"富者"必須思索三年才能得到答案，"窮者"只是一句無法提升能力就要"富者"給予??

您的邏輯讓我百思不得其解??
這種狀況下讓我變成"窮者"，請您無條件的為我這位"窮者"解說吧

還有您提到：你幹麻這麼嗆阿......用質問的方式問我阿.....
您的直接問答還真是嗆阿，如果身為"窮者"的我向您這位"富者"求取知識是這樣的應對
不知道身為"富者"的您，是否願意將知識給予我這位"窮者"呢??

how0723 這位朋友您好:
論壇如果沒人經營就會很亂，要經營就要有規則，既然願意加入就要遵守規則，不是嗎
經營者及其他顧問群都是無私奉獻又沒啥好處可拿，還要被你言語修理說人家衝，請將心比心
到底誰比較衝。已所不欲勿施於人。朋友！如果理念相同，我們一定會非常歡迎您的加入
希望看到此文章的人能共同響應為無私奉獻的顧問群拍拍手加加油！

how0723 寫到:這樣的制度會變成

富者恆富

窮者恆窮

CAD初學著因為沒能力回答問題

而無法取得積分

就因為無法取得積分

而無法看到更高階的文章~

因為無法看到更高階的文章~

就無法提升能力~

然後繼續無法取得績分

CAD老手反之....

(像繞口令...我知道 )

以上給蘋果爸參考~

謝謝意見提供!

如果你是加入很久的會員，提出這樣的意見，我會覺得你很不用心，如果花點時間仔細爬文，會發現獲取積分不是件難事，我們也並不是使用積分來限制成員，這只是過濾成員的方式，因為大多數的人只想得不想捨，對於這些大多數的人...我沒有義務幫他，要得到別人的幫助時請先學會幫助自己!!

你的狀況從一開始要升等前，就是因為你沒有仔細爬文，現在你的問題先不管你是否已經爬文，這是你的看法我會尊重，但是我們有我們的考量與制度，你有權選擇你認為更好的地方，在這裡沒有人有力氣與精神打筆仗，這並不是我所樂見的，在這裡我們會就事論事，請不要有個人情緒觀感，如果你仍不認同，那我也就不歡迎，合則來不合則去!!

謝謝配合!!!