*[已解決]想請問各位，關於鈑金彎折的問題(建議即將要畫到鈑金折件的人，加減看一下吧)

由 ET 周一 06 4月 2009, 17:21

http://photo.pchome.com.tw/pppp205/123900682082
首先圖面如上，可能不是很清楚
所以在此我必須先說明一下，上方那個視圖，是鈑金折件的展開圖
也就是直接以3T*3050*759的白鐵板去進行彎折的動作
(鈑材通常整件是3050*1525或2440*1220，我是使用3050為基本尺寸，比較好叫料)
彎折之後，結果必須如下方2視圖，必須是3048長(實內尺寸)*750寬(實內尺寸)*55高【(包外尺寸)此尺寸不重要，參考即可)，但誤差必須在+-3m/m】，倒過來放會類似金字塔的形狀

我已經給雷射切割廠看過圖面，他們說這必須要在3050*759的鈑材上，對角直接連續彎折2刀
但是我必須給他們一個尺寸，就是彎折的角度，要折幾度="=
這個角度，我有問他們，他們說他們也算不出來，要我直接給他們

我所說的彎折角度，並不是圖面上的2度與8度哦，請看清楚(如果那麼簡單，我就不用發問了)
那是從正視圖與右視圖所看到的角度，而不是折床要彎折時，所折的角度
這就是我現在頭痛的地方了，這個彎折角度，我應該如何取出來呢??

麻煩請知道的大哥大姊，幫幫小弟這個忙嘿
當然我也有問過我們廠長了，但是他給我的答案是...「那是你的困難!!!」頭暈目眩

PS.我使用的軟體版本：Auto CAD 2006 & Solid Works 2001
如果需要的話，我也可以在家裡做：Auto CAD 2008(但個人不是很願意="=)

由 ET 周一 06 4月 2009, 19:17

有人觀看這篇發問，但是卻沒有人作出回覆
難不成是...我問的太困難了嗎??
嗚嗚~~~誰能幫幫我啦

由 **twingo18** 周一 06 4月 2009, 19:34

這是折不起來的。
要分成兩塊接, 折好之後，再把兩塊板子焊接磨平。
這使用Autocad 就可以搞定了
首先你必須先知道角錐長(3048)及寬(750) 以及角錐的垂直高度(55)
a. 先畫一短形(3048*750)，再畫線如圖1。
b. 使用fillet r=0 ,任選2線如圖2,
c. 再用mirror,選擇綠色線,鏡射中點為其交點,變成如圖3
d. 切換成3D視圖如圖4
e. 使用stretch 拉伸四條線之交點部份.輸入@0,0,55 如圖5
f. 於角錐之長與寬之任意點畫各畫一線垂直於角錐之斜邊如圖6
g. move 剛畫之任一線與另一線在斜邊之交點相同如圖7
i. 重新3點定位ucs, 下指今ucs 3 ,其原點為兩線之交點,x及y為兩線之端點
j. 下角度標註指令,原點為兩線之交點,x及y為兩線之端點即可測出如圖8
https://2img.net/r/ihimizer/img216/5976/76045707.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img291/1456/18411693.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img227/6816/68866486.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img158/2798/91165703.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img21/7617/18181520.jpg

由 ET 周一 06 4月 2009, 20:15

說真的，你說的我都看的懂，也知道是怎麼回事
但是...你的結果，真的就是我要的結果嗎??
而且你在開頭就有提到：
「要分成兩塊接, 折好之後，再把兩塊板子焊接磨平。」
試問，你說的2塊，是哪2塊??
是左+下=1片??左+上=1片??下+右=1片??又或是上+右=1片呢??
姑且不論是哪一種組合，試問一下
既然是要分2塊接，那為什麼不論是我們廠長也好、雷射切割廠也好
他們都沒有提到要分2塊接的方式呢??
甚至於，我們廠長還直接說了，就是不要分塊接，就是要折好1片直接送過來
屆時我們在廠內，直接就是焊接到機器上了
如果要分2塊接，那麼可是簡單到不能簡單了，甚至是分4塊接更是容易
但是，這裡所謂的簡單，只有單單指圖面繪製是很簡單，反正就是4片合成1片，只要能取出其中1片3角形鈑的3邊長，同時出4片相同尺寸的鈑料，自然就能出料，進而加工了
但是站在加工的角度去看，這可就不簡單了
那麼大片的鈑子，又是3T的，光是重量就有多重了??
我們廠內，加我總共4個人，就算4個人都去處理那些鈑子，就算用天車來吊，試問和1片已經折好的送到廠內，哪一個方式會比較好做呢??光是組裝之後的準確度，就夠讓人質疑了
我知道，我這樣的回覆，可能態度上會讓人很難接受
你是好心好意來回覆我的發問，我不但沒有心存感激，反而是這樣處處對你存疑、反駁
但是請容我無禮，因為我們真的是有考量過，才決定必須要是折成1片的
否則，我根本就沒有提出這篇發問的必要了
因為，那對我來說、對我們廠長來說，都只能說是常識

由 **twingo18** 周一 06 4月 2009, 22:35

我有測過, 此角錐高=0時, 斜邊為1569.5 高度=55時, 斜邊為1570.4
其差值只有1mm, 若貴公司可以折的話, 其角度為171.4度
不須要用到雷射。
你若不相信的話, 可以先用1.0t錏板,縮小1半試試看

這問題是剛好高度小, 可以這樣做。
高度太大的話, 一定要割成2塊左下+右上, 不然就是要用壓模的。
其實你說是常識, 但怎會不知如何測出角度呢?
我只是教你方法, 如何測出角度。你要問的問題不就是角度嗎?

由 ET 周二 07 4月 2009, 00:22

恩~~~我已經完全懂你的意思了
也已經知道該如何取出我所需要的角度了
的確，照你說的方式，真的是可以取出該角度
但因為我已經有用SW畫好該圖面的立體圖，所以我是用相同的觀念，套用在SW取出該角度的，也已經取出該角度數值了
但是我之所以要交給雷射去切，當然就是因為我們公司，並沒有雷射切割機、也沒有折床、更沒有那些所謂的鈑金材料
所以要用到那些東西，當然不可能是我們自己做了= ="
至於你說這問題是剛好高度小，可以這樣做
其實高度55，我只是取個大約值而已，並不需要準，所以才會在開頭說誤差要在+-3mm，但是就算誤差在+-10mm，其實也沒關係
但是重點是，長3048*寬750，這2個尺寸就必須要準的，誤差只能在-0.5mm，只要有太大，就肯定組裝不上去的
至於為什麼高度55，不是重點呢??原因很簡單，因為那只是我為了要取整數尺寸，而得出來的參考尺寸而已
再者，如果我連高度55這個尺寸都要要求準的話，我想要真的能折出來，而且尺寸會準，應該也不容易吧
所以，我在開頭就有提到“此尺寸不重要，參考即可“

當然，在此必須感謝你的協助了
我知道我的態度很差，也不應該這樣
但是...沒辦法，人在急的時候，往往就會...
請原諒我的無禮，非常感謝你了

由 **twingo18** 周二 07 4月 2009, 00:35

我是做這一行的, 你的問題我在幾年就做過了, 這是我的經驗。
當初要解決這問題時, 沒有這麼簡單, 自己要去找書, 自己摸索
花了好久的時間才了解原理, 還有比這更困難的。
多角錐採光罩, 意象雕塑等之板面展開...等等。
只要了解其原理, 有類似的就可以容易上手了
你要感謝蘋果爸開這個論壇, 讓大家可以互相交流。

由 **judyyai** 周二 07 4月 2009, 06:56

Spoiler（用來隱藏帖子內容）:

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由 ET 周二 07 4月 2009, 08:42

http://photo.pchome.com.tw/pppp205/123906372470
不知twingo18是否會再瀏覽此篇討論
因為我還有一些問題想補充發問
上圖是我在SW取出來的該角度尺寸，雖然我不是在Auto CAD取出該角度，但是就如同我前面提到，只要觀念通了，剩下就只是如何套用而已
如果我要的結果，就是180-171.4=8.6的話
那是否就表示，我只要將我原本的圖面給雷射廠，要求他們連續對角折2刀，各折8.6度，是否就可以達到我要的結果呢??
可能有人會覺得我這樣問，根本就是廢話
但我就是因為還不確定，所以才會提出此疑問
還有一點，這麼大的鈑子，用如此的折法，折出來的結果，它的4邊還會是保持直線狀態嗎??會不會因為是大件鈑料，一折下去就變成有點彎彎的...
畢竟，現在我只要真的把圖面出料下去，好一點的，做對了，東西是我們要的，我們賺錢&雷射廠也賺錢，大家是有飯可以一起吃
差一點的，做錯了，東西不是我們要的，我們就算不用賠，雷射廠也不會想接我們的單了，就算走同條路也不打聲招呼
因此，我才會想要先問清楚，以您的經驗去看，我接下來應該如何做呢??

由 **Tiger&蘋果爸** 周二 07 4月 2009, 09:18

twingo18 寫到:我是做這一行的, 你的問題我在幾年就做過了, 這是我的經驗。
當初要解決這問題時, 沒有這麼簡單, 自己要去找書, 自己摸索
花了好久的時間才了解原理, 還有比這更困難的。
多角錐採光罩, 意象雕塑等之板面展開...等等。
只要了解其原理, 有類似的就可以容易上手了
你要感謝蘋果爸開這個論壇, 讓大家可以互相交流。

這方面的專業領域真的是實務界才學的到~
感謝您分享這寶貴的經驗!!
未來，大家再一起交流進步吧~

由 **twingo18** 周二 07 4月 2009, 09:23

看你的量有多少?如果可以的話。
我建議你用一塊3.0t的錏板(約2千多塊)先去做,看結果怎樣
是否有符合你的需求而定！
我之前做過一個意象雕塑,是用鏡面不銹鋼的, 展開之後先用錏板去雷射
後焊接, 沒問題之後,再用鏡面不銹鋼去做。

由 ET 周二 07 4月 2009, 10:07

量有多少嗎??目前是只需要1片，但是往後是否會增加，就不得而知了
因為我們公司是做食品機械，也就是要把所有大大小小的零件、鈑料，通通組合在一台機器上面
因此，這片鈑料，對我們來說，只不過是其中一件而已
而就算之後還有需要，也是必須有客戶下單，客戶要求的長、寬、高、功能等等，都和此台是相同的，才會做到完全一樣的東西
不然的話，多多少少都會有所修改(看情況，有些是大修，有些是小修)
當然，如果是小台機器，通常都是規格化的產品了，所以比較不會有這方面的問題
但是像你建議的，先用一片3T的錏鈑去折，之後視情況而定，做適當的調整
但是問題就來了，先不論用錏鈑試折之後的結果，是否就是我要的
到最後，我仍然是必須用3T的白鐵板去做出料的動作
那到時候，這件用錏鈑折好的試驗品...
第一，雷射廠勢必會將之視為我們要買下來的東西，否則他們哪肯做呢??
第二，我們廠內是完全用不到錏鈑，就算送來我們廠內，對我們來說只是增加一件丟在角落的垃圾而已
所以...我真的要這麼做嗎??站在成本的考量下，我是應該如何做比較好呢??
又或者是...其實我都想太多了呢??

由 **twingo18** 周二 07 4月 2009, 11:27

魚與熊掌不能兼得！
不然你用1.0t錏板去試,價錢6.7佰塊.
問你老板,分析給他聽,由他決定?

由 ET 周六 25 4月 2009, 14:16

各位抱歉，月初問的問題，到了月底才給各位確定的答案
就在前天，我說的那片板子終於送到我們廠內了
而現在也已經組裝到機器上了，改天再拍照存證起來(順便貼上來="=)
至於彎折的方法，雷射切割廠給我們的答案
就如同我前面提到的，給他們要彎折的角度
然後連續對角折2刀，直接就是我要的結果了
而且...4個邊竟然都不會彎來彎去，而是直線(果然是我想太多)

由 **swyang** 周四 30 4月 2009, 15:04

一樣都是摸機械的,
有問題的話MSN交流交流吧.

*[已解決]想請問各位，關於鈑金彎折的問題(建議即將要畫到鈑金折件的人，加減看一下吧)

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