[討論]想請問大家的公司作圖用樣板配置的多嗎

我來現在的公司上班後 才開始真正的頻繁使用CAD

所以馬上遇到了技術上不足的部分 是關於出圖方面的問題

但主管沒有要一步一步教我的意思 我也默默買了一本書自己加油

於是我在書裡學會了樣板配置這個好東西 從此我出圖和管理圖面都是仰賴這個功能

但前一陣子赫然發現 公司沒有人再用樣板配置 囧!!!!!

而且好像大部分的人都不知道樣板配置這個東西 囧rz

他們是把圖框+內容直接全部畫在模型空間理

兩者操作的主要差別在於 我是再作圖之前要花時間把圖層理好 然後用樣板配置一次把整套圖出出來 包在一個檔案理儲存(同一個專案就一個檔案)

別人是把超出圖框的部分全部刪掉 然後幾乎沒有再分圖層(接手別人的檔理圖層理到要瘋掉) 然後一張圖存一個檔

我們公司是沒有制度的小公司 所以我繼續默默叛逆下去應該短時間也不會出啥問題 (主管祇看你印出的圖而已)

但想要問大家在業界用樣板配置的多嗎

感恩

zoekuokuo 寫到:我來現在的公司上班後 才開始真正的頻繁使用CAD
所以馬上遇到了技術上不足的部分 是關於出圖方面的問題
但主管沒有要一步一步教我的意思 我也默默買了一本書自己加油
於是我在書裡學會了樣板配置這個好東西 從此我出圖和管理圖面都是仰賴這個功能
但前一陣子赫然發現 公司沒有人再用樣板配置 囧!!!!!
而且好像大部分的人都不知道樣板配置這個東西 囧rz
他們是把圖框+內容直接全部畫在模型空間理
兩者操作的主要差別在於 我是再作圖之前要花時間把圖層理好 然後用樣板配置一次把整套圖出出來 包在一個檔案理儲存(同一個專案就一個檔案)
別人是把超出圖框的部分全部刪掉 然後幾乎沒有再分圖層(接手別人的檔理圖層理到要瘋掉) 然後一張圖存一個檔
我們公司是沒有制度的小公司 所以我繼續默默叛逆下去應該短時間也不會出啥問題 (主管祇看你印出的圖而已)
但想要問大家在業界用樣板配置的多嗎
感恩

在我看來沒有所謂對錯的問題~而是做圖習慣的問題
或許你的前輩都是"資深"的前輩,所以他們還習慣模型出圖的方式,而不知配置出圖的方式
在我公司 ~ 是看案子規模去選擇出圖模式的,
小案子 ~ 模型做圖兼出圖
大案子 ~ 模型做圖 ~ 另外再做配置出圖的圖檔
基本上為了出圖方便 ~ 都是一張圖一各圖框 ~

所以說以前沒有樣板配置這個事情喔??~

那如果有需要改圖框就要全部重新作了??

zoekuokuo 寫到:所以說以前沒有樣板配置這個事情喔??~
那如果有需要改圖框就要全部重新作了??

我的經驗與阿希一樣!!
但是我所有的案子都是使用配置空間!

另外在R14時就可以使用配置空間，不過使用的人真的不多!
若是你的圖框是使用參考方式，不管是模型空間出圖或適配置空間出圖，都不用全部重新作。

我光用"定義屬性"就快要讓客戶不能接受了，何況是"配置"，我還在圖外用文字說明"定義屬性"才免強接受。其實就是要看客戶習慣。

hstarry 寫到:我光用"定義屬性"就快要讓客戶不能接受了，何況是"配置"，我還在圖外用文字說明"定義屬性"才免強接受。其實就是要看客戶習慣。

屬性定義啊 ~~ 這部分的確~很多人不習慣
我絕得屬性定義的優點是~位置.文字大小可以很統一 (例如圖框上的圖名.圖號.比例等等),
但相較於單行文字來說 ~ 修改上就不是那麼便利
而對我來說,屬性定異確實好用又方便,尤其搭配LISP去執行制式化的資料時可省去不少時間

小弟是作電控的，公司電控會用cad的，只有小弟一個人
所以隨便小弟怎麼玩

小弟的作法：
1 模型作圖、配置出圖；使用圖紙集來管理
2 圖框只有一個，A4尺寸，所以樣版也只作一個 ^_^
3 圖框也都配合屬性定義<圖名、圖號、機種、機型、客戶...>
4 所有用到的電控符號，都作成動態圖塊
5 PLC也給它模組化，使用動態圖塊

有些東西是見人見智的，你覺得好用，別人不一定覺得好用
當然你可以花時間去解釋這樣作的好處或是用意，別人若覺得
不錯，自然而然就會來請教你了。

我們出圖也是要用配置，但是就是套圖匡的時候每次都要花點時間

至於大大說的畫在模型裡面，我們接手其他人的圖檔時很常看到

我很不喜歡這種圖檔，整個圖層亂七八糟的，還要花點時間去重新整理

ykva8983 寫到:
至於大大說的畫在模型裡面，我們接手其他人的圖檔時很常看到
我很不喜歡這種圖檔，整個圖層亂七八糟的，還要花點時間去重新整理

不在模型裡作圖？難道你都在配置作圖啊！！！
圖層亂七八糟，那是個人的壞習慣；與圖檔沒有關係吧。

這真是個好主題
相較於我在建築業使用者更是少之又少
建築師們早已習慣於公會版本
因為我習慣用實體組裝鋼料
公會版本無法觀看.甚至無法使用它
只能由我們出圖
若要電子檔.我還得轉成2D
真是傷腦筋....

litung 寫到:

ykva8983 寫到:
至於大大說的畫在模型裡面，我們接手其他人的圖檔時很常看到
我很不喜歡這種圖檔，整個圖層亂七八糟的，還要花點時間去重新整理

不在模型裡作圖？難道你都在配置作圖啊！！！
圖層亂七八糟，那是個人的壞習慣；與圖檔沒有關係吧。

他應該是說圖框畫在模型裡面...

我也常常收到建築師事務所寄來的圖...
圖框畫在模型裡面，圖層也是亂七八糟!
每次都要花時間整理

我們公司也是用配置出圖因此也害怕整理模型出圖的檔案。

Tiger&蘋果爸 寫到:

litung 寫到:

ykva8983 寫到:
至於大大說的畫在模型裡面，我們接手其他人的圖檔時很常看到
我很不喜歡這種圖檔，整個圖層亂七八糟的，還要花點時間去重新整理

不在模型裡作圖？難道你都在配置作圖啊！！！
圖層亂七八糟，那是個人的壞習慣；與圖檔沒有關係吧。

他應該是說圖框畫在模型裡面...

我也常常收到建築師事務所寄來的圖...
圖框畫在模型裡面，圖層也是亂七八糟!
每次都要花時間整理

哈哈!!原來大家都有相同的困擾!!
想一想從我工作到現在所有有收到的圖面就都是把圖框畫在模型裡的
所以每一次一接案子近來總是要優先清理圖面,然後再做配置的圖框放置及設定等等的,
不過這都還好,最困擾的是把我把設定好的檔案在丟給下包做圖之後...
拿回來之後我就還得再重新設定一次

至於配置的樣板檔喔~!我認真考慮之後.....對我來說可能做一個真的會比較方便!!
只不過可能還會碰到每個案子所需要使用的圖框是不固定的問題.....
但是有先準備好,總是會比完全沒準備來的節省時間....

所以我結論跟蘋果爸等等的幾位前輩相同,
我的工作型態是得根據案子的大小及狀況隨時做配合改變的,
對我來說方便的定義就是"方法越多,效率越高"

除非很小很單純的圖面
不然一定在配置做圖
配置的圖框1:1製作
然後修改視埠的比例, 切割圖面後出圖就很方便了~

說真的~從我工作這麼久~沒遇過一間公司用配置在出圖
可能是機械製圖~沒建築製圖複雜吧~
會用配置~只有練習時才會用~

litung 寫到:

ykva8983 寫到:
至於大大說的畫在模型裡面，我們接手其他人的圖檔時很常看到
我很不喜歡這種圖檔，整個圖層亂七八糟的，還要花點時間去重新整理

不在模型裡作圖？難道你都在配置作圖啊！！！
圖層亂七八糟，那是個人的壞習慣；與圖檔沒有關係吧。

是我表達錯誤啦！

我的意思是說，明明應該要是不同圖檔的檔案，硬是被人貼在一起，所以"模型"會有圖框、用不到的雜線、莫名其妙的標註(但是已經被炸開了..= =)還會出現外部參考被併入...或者是一個圖檔參考了好幾次(也就是從a資料夾參考b資料夾，又從c資料夾參考d資料夾，然後a資料夾再參考＃％︿＆（＃＄％......整個就是亂，被不知情的同仁修改就整個錯亂了)還有，圖層亂七八糟的原因我到現在還是想不出來為什麼？明明同樣的物件要歸在同個圖層a，就是會被歸在不同圖層b或c，然後直接被改顏色成a圖層的顏色。所以"圖層隔離"這種指令完全派不上用場.......

我在營造公司繪製竣工圖與施工圖
都是以配置來做圖面的補充與比例上的調整
因為在配置圖面上作業可以保有原圖
且配置裡面可以自行分割部分顯示圖面出圖與顯示
相當實用~提供參考

各位討論了很多，各種樣式的作法都有，但是每一種方式都有其優缺點，例如我自己的公司是用模型空間出圖，這種方式普遍使用於製造業，因為製造業所畫的工程圖並不是只是用來印圖的，有很多圖是用來配合電腦控制的加工機需要，如線切割、雷射切割、電子束焊接機，早期使用AutoCAD的公司因為當時並沒有配置出圖模式，所以大都以模型空間出圖，因此為了與大量舊圖面相容所以大都以模型空間出圖為考量去設定樣板檔，配置出圖應該說是AutoCAD進入3D繪圖時，為了解決轉2D圖面所開發出來的方式，所以它是以解決印圖為主的方法。

模型空間出圖，可以透過一個外掛系統來處理圖框及出圖上的問題，所以只需製作一個標準樣板及各規格1：1圖框即可透過程式運作，快速設定好所有相關設定，出圖時也可以透過程式自動辨識圖的規格，將圖送至各個不同規格的印表機及繪圖機上列印，所以出圖時不需做任何設定只需按下一個工具鈕及可完成送圖的動作，但是最好使用一個圖存一個檔的方式，這也是為何一個圖存一個檔的用意之一，多張圖存在一檔並不是最好的方式，除了印圖較沒效率外對將來管理上也會照成困擾。

總歸一句話
只要是作業方便快速有效率的方式都是好的
每個方法都有它的優、缺點
小弟也有經歷過樣板配置(定義屬性)、外參圖框、模型與配置出圖
最後還是還是會依據業主的方式或是公司的慣性去製作圖面
當然最方便的方法是不會放棄的

來談談使用配置所建立的樣板，前面有提到Autodesk當初主要是為了解決3D模型轉為2D工程圖
的需要而開發了配置這個出圖方式，早期剛開發時並不是稱為"配置"而是使用"圖紙空間"這個名稱。
但是初期的功能只是為了轉換工程圖的需要而開發，所以有欠缺很多功能且不完整，直到AutoCAD 2000版
出現才將他改名為配置，但是在2002版以前所有的標註必須建立在模型空間中，讓標註變的極為不方便，
直到2002版開始才可以直接在配置空間中標註，但是根據本人使用的經驗目前的配置出圖對製造業的使用
還是極為不便，也因此大部分的製造業都傾向使用模型空間出，當然這種狀況應該是Autodesk的問題，
當初開發此功能時未將其一次完成所以造成使用上的問題，所以原廠說明中列了以下三種方式，
可用於在圖面配置中建立標註：

1.模型空間中的標註，用於在模型空間出圖。
這是在單一視圖圖面中使用的傳統方式。
若要為出圖建立比例調整正確的標註，
請將 DIMSCALE 系統變數設為所需出圖比例的反比值。
例如，如果出圖比例為 1/4，則將 DIMSCALE 設定為 4。

2.模型空間中的標註，用於在圖紙空間出圖。
對於 AutoCAD 2002 以前版本中複雜的多重視圖圖面而言，這是一種偏好的方式。
當圖面中的標註需用作其他圖面的參考 (外部參考) 或在 3D 等角視圖中建立等角標註時，
您可以使用此方式。
若要防止某一配置視埠的標註顯示在其他配置視埠中，
可以為每個在所有其他配置視埠中凍結的配置視埠建立標註圖層。
若要建立在圖紙空間配置中自動調整比例顯示的標註，
請將 DIMSCALE 系統變數設定為 0。

3.配置中的標註。
這是最簡單的標註方法。
經由選取模型空間物件或在模型空間物件上指定物件鎖點位置，
可以在圖紙空間中建立標註。
依預設，將保持圖紙空間標註與模型空間物件之間的關聯性。
對於圖紙空間配置中建立的標註，
不需再進行其他比例調整：不需要變更 DIMLFAC 與 DIMSCALE 的預設值 1.0000。

如果以上述三種方式我會建議各為選擇方法1或3，第二種方式是一個過渡時期的作法，有其缺點。
它會將模型空間中的標註帶到其他的配置中，因為它是將標註標在模型空間中，
如果想要使用同一圖面，不同的需求的配置出圖，此方法是行不通的，必須為每一個配置各設定一個尺寸專用圖層，
然後控制圖層的顯示與否，所以使用起來極為不便。

講了這麼多的方式，最重要的是各位要選用哪一種模式來設定樣板前仔細的去評估公司的使用習慣及工作程序，建立一套
正確且符合公司需求的繪圖標準，而不是東拼西湊各自為政造成公司管理圖面上的困擾，以我個人接觸到的行業，目前應
該是室內設計的領域最為混亂，所以建立一個樣板是很重要的工作，關係工作的效率，以及圖面管理的問題。

1.本人觀察以前學CAD時老師大部分都教使用模型做圖，但最近幾年的老師都教使用配置做圖，
所以使用CAD年資較長者不習慣用模型做圖，但較年輕的CAD使用者習慣使用配置做圖。
2.建議大家隨遇而安，遇到用模型做圖的就繼續使用模型做圖；
用配置做圖的就繼續使用配置做圖，才不會花太多時間修正圖。
3.拿到新案子再依個人習慣去做圖。

只要是 AutoCAD顧問 的網友
絕不會時光到流再回到過去在模型出圖
她們沒有錯
你比她們有效力