證照阿~~~證照

感謝mars執行長的故事分享,受益良多啊!

知識是靠自已去挖倔,而不是等待別人傳授

踏上社會時,就該了解本是是非之地,沒有三兩功夫,如何得此生存!

本是一件好事端,卻因大染缸而受污染,真是可惜啊!

生存機會在現今趨勢真是難以言斷啊!

~錯過了什麼~一切再重頭，都已經來不及了。

所以更要珍惜~擁有與知足~

祝福各位論壇好友與前輩們～天天都有好心情

平安~愉快。

我想，我們建立論壇最主要是以討論為主、教學為輔，我們希望每一個主題都能正面討論!

任何事情都有一體二面，因為不同的時空背景，資訊(知識)是必須經過不斷的討論和驗證，而這正是論壇存在的目的...

因為誰也不敢說未來是否會證照普及化，我們希望導入各界朋友正面的觀念後，證照普及化的美意才不會被濫用(利用)!

所以建議所有新欣學子，能夠多看、多聽、多問，有助於你判斷事情，也希望這個主題能讓所有人省思，我想這是我們的最初也是最終的想法!

CAD對機械或建築來說~
只是手上的一支筆~
而賺錢的關鍵在於~
你用這隻筆寫、畫了些啥~
而不是幫人抄東西~

希望這簡短的幾句話能驚醒一些人~
而這裡的CAD不是單純指Auto CAD~
而是泛指"電腦輔助製圖(Computer Aided Drawing)"~

~話多不如話少，話少不如話好~

~盡多少本份，就得多少本事~

以我工作的經驗
許多公司根本不管你用的方法有多好
他們只會用他們習慣的
有時後，新的方法教他們，還會被數落一頓
等到n個月以後，他們偷偷的用了，並且發現很好用
然後就會用他，並且到處教人
好似是他創造的新功能似的~
(計設這功能，一定有他的用處)
明明書上都有寫，並不是太難的東西

做人比做事難~
證照是一定要考的，至少，還有很多人沒有。
社會不就這麼現實嗎!?
面試你的人，或許根本就不懂
身旁的工作夥伴，或許只會 "複制 and 貼上"
但...不是很夠用了嗎!?(真無奈...)
因為他是老鳥，所以...他是對的 orz

以上純屬個人徧見，學當然還是要學的透徹才能經得起考驗~

albert26提到：
「身旁的工作夥伴，或許只會 "複制 and 貼上"
但...不是很夠用了嗎!?(真無奈...)
因為他是老鳥，所以...他是對的 orz」

這部份我很同意，因為我就遇過了
以前在學校時，老師要每個人畫的圖都不同，但其實總共才5個版本而已
也就是班上50人，一定有其中10個人是一樣的圖
那時我是很認真的畫，還一直問老師，什麼地方我不懂，怎樣怎樣的
可是突然發現，我旁邊的同學，什麼都沒在做，但他卻已經都畫好了
我就很好奇，為什麼他能那麼快
他只告訴我：「很簡單阿，就是這樣...那樣...再這樣...就好了，看到沒有，何必畫的那麼累呢??」
而他的這樣、那樣、再這樣，指的就是...開CAD、找檔案、開檔案...就好了
所以...唉，算了

原來還是有證照的迷思，不清楚的人真的以為有證照就擁有一切了，結果，到頭來才發覺並不是這樣的，也就是說，若要充實自己的技能或使用技巧，可以到補習班學習，若要以此來找工作，那可就得考慮一下了，做此投資是否值得？

ET 寫到:albert26提到：
「身旁的工作夥伴，或許只會 "複制 and 貼上"
但...不是很夠用了嗎!?(真無奈...)
因為他是老鳥，所以...他是對的 orz」

這部份我很同意，因為我就遇過了
以前在學校時，老師要每個人畫的圖都不同，但其實總共才5個版本而已
也就是班上50人，一定有其中10個人是一樣的圖
那時我是很認真的畫，還一直問老師，什麼地方我不懂，怎樣怎樣的
可是突然發現，我旁邊的同學，什麼都沒在做，但他卻已經都畫好了
我就很好奇，為什麼他能那麼快
他只告訴我：「很簡單阿，就是這樣...那樣...再這樣...就好了，看到沒有，何必畫的那麼累呢??」
而他的這樣、那樣、再這樣，指的就是...開CAD、找檔案、開檔案...就好了
所以...唉，算了

有畫就會有問題 有問題就會有收穫
只會複製貼上的人 到職場還是只會複製貼上
吃虧的還是他自己啊

同意mars的觀點
基本上要畫設計圖或是建築圖
基本圖學一定要先學會
邏輯概念也要有
不然設計圖從平面到立面到詳圖
會很難切入
況且設計公司給的繪圖員薪資
也沒那麼高!!更何況是剛開始學的.....

想到我之前也是有這方面的問題...
對於沒有繪畫興趣的人
教導他真的事相當頭痛!!!
應該說...
假如學習者沒有相對的經驗
(像以開頭學習或有摸索過的)
那麼...
要教育或指導等等,
都是一大問題的說!!!
但我想 各位大大
或許比起學承, 巨匠,或是紡間的電腦教室
還更會提攜後輩的...
當初繳了一萬八去學承學電腦
卻一直逼我學什麼防火牆系統
或是網路架構等等的課程
真的事很誇張...依次都6 或7萬的花費
(都可以買台新摩托車了~~~嗚!!!)
就這麼想著自己琢磨琢磨...
慢慢的過了一段時間才上手
但後來遇到有趣上課的舊識
所發現的問題都是相同
(課程結束後就不再有交集了)
就這樣...
學習不再繼續
漸漸的遺忘相關的知識...

結論:
對我而言,依賴它人學習...
不如找對道路學習!!!
適合自己的 ,才是最正確的.

aesetn 寫到:結論:
對我而言,依賴它人學習...
不如找對道路學習!!!
適合自己的 ,才是最正確的.

有同感
只知道依賴他人學習，如果不知道要自己先想辦法找出答案，那樣是不行的
像我現在在聯成上inventor的課程，上星期是第一次上課，老師一知道我會SW也會Auto CAD
馬上就問我：「那你幹嘛還來學inventor呢??你根本不用上課就會了阿」
但是這星期上課，我只是在課堂上向老師提問，用inventor開 dwg檔，一開始背景是黑色的，要怎麼把背景改成白色的，老師給我的答案竟然是：「我也沒用inventor開過dwg耶，所以...我等下再找找看吼，找到才告訴你...」
但是後來，他也只有繼續他原本的課程內容，完全是把我的問題放到旁邊去了
導致我原本還想問他，inventor的組合圖要怎麼使用的，但是後來...也是不了了之，乾脆不問了

所以，與其要等別人告訴你答案，還不如先自己想辦法吧
共勉之

其實証照只是一個對你學的東西的一種考核,証明你對這套軟體的了解和應用,其實到了社會上,這些東西也只是"人家問一下有沒有學過",有和沒有其實有的不會很在意,態度才是最重要的

認同+1~~

我深感認同,我就是一員!
從我接觸營造業也有21年了
在職場上我的專業知識我想應是ok
但我的工作歷程卻是從模板工
→放樣工(手繪放樣圖)
(當時我還是電腦白痴,花了將近3萬多組了一台電腦學R9但沒人教導不了了之,還是繼續手繪)
→營造廠工程師
(阿不行了,電腦繪圖一定要學,還好R14出來了,買了一本書自立自強,一頁一頁自己慢慢體會,但好都不是很正統的方式,這樣混了10年
→建設公司
進入建設公司後需做各方面得企劃,但我突發奇想如果我會3D那是不是把建案以3D生成,而後我要任何一部位的剖.立.平面是不是隨手可得,但自己琢磨很久還是搞不懂,所以自掏腰包到某補習班上3D與3D MAX但.......嗚呼哀哉現3D也只會皮毛 ,但我的理念是對的是不是
※題外話:我很少玩網路,但我知論壇的功用 ,可是我實在不知道要如何才能進入討論區!我現很需要CAD的知識解惑,有誰能告訴我

李俊維 寫到:※題外話:我很少玩網路,但我知論壇的功用 ,可是我實在不知道要如何才能進入討論區!我現很需要CAD的知識解惑,有誰能告訴我

請看以下說明:
http://autocad.bestoforum.net/forum-f8/topic-t2213.htm#14123

我是想從事 有關畫圖方面的工作 我只是想從學徒學起
可是跟我面試的人 第一句話 就是你有證照嗎??
聽了 證照就像一張们票 沒有這張票 怎麼進得去呢?
證照是沒什麼用 可是對新手來講 他是一定得來拿到的入場卷阿

證照不只是張門票 也是張保證書 學CAD可以烤TQC或是國際證照有2D和3D 。我也只是新手啥都不懂 爬爬文才知道這些 但我完全不會用CAD 找不到教學 所以還在努力的扒文

yuim10383 寫到:我是想從事 有關畫圖方面的工作 我只是想從學徒學起
可是跟我面試的人 第一句話 就是你有證照嗎??
聽了 證照就像一張们票 沒有這張票 怎麼進得去呢?
證照是沒什麼用 可是對新手來講 他是一定得來拿到的入場卷阿

有點好奇，你是否已經找過很多工作、面試過很多家公司之後，才得到如此的結論
因為需不需要證照，常常是要看該公司的規定，甚至是老闆的意思

所以你說，面試的人，第一句話就問你是否有證照??
說真的，這種事情要多嘗試多經驗，才能得到正確且客觀的結論
而且還得看，他所要求的是什麼證照
是大家想拿就能拿的到呢；還是必須要有相當準備、相當程度才能拿到的呢

拿我自己來說，我到目前找Auto CAD機械製圖相關工作，有印象的公司大約30家以上
當中有提出需要證照的，總共才4家(我都有記錄起來)
其他的26家以上，不是問你的工作經驗，就是要看你對該工作、該行業有多少的了解
最重點是你的態度，別以為他們不認識你就看不出來，人家不是笨蛋
「有證照沒態度的人，沒有一家公司會願意錄取的」這句話是我們老闆娘告訴我的
所以證照，這種東西對他們來說...根本就只是一個東西，叫做"屁"
而且是就算放了也不會響、不會臭的屁，換句話說就是沒有任何差別

所以...加油吧 多多思考了

在我們公司是沒經驗的才會看有沒有證照~
用證照"證明"你有一個"基礎"~ (只是基礎)
(像我找的工作從來都沒問我有沒有證照)
如果都沒有~
最起碼要有"能看得"作品集讓人看~
(塗鴉的不算作品集~上週才被我打回一個= =)

證照<行業了解<對事態度<工作經驗<作品<花錢的到的工作

回應補習班保證考取T"X"C跟國際認證的說法(T什麼C~~我就不明講~~因為我接下來的內容很可能讓我被告)
小弟最近本想趁著一點空檔~~考考TQC~~
研究了壹些T"X"C的相關文章跟考試內容發現
T"X"C是一個民間團體~~辦理很多電腦職能類的證照考試
不外乎OFFICE系列~~電腦繪圖系列等等
小弟上了T"X"C網站想了解報名跟考試的方法
卻意外發現~~這些考試幾乎都是在坊間的電腦補習班考
姑且不論T"X"C證照是否有他一定公信力
但是整個給小弟的感覺就好像是
坊間補習班串連起來~~成立所謂的T"X"C財團法人
在不斷的宣傳T"X"C證照的實用~~藉此加強補習班的課程誘惑性
吸引社會新鮮人或在學學生~~為求職場競爭力~~而投入補習班
請各位原諒小弟用這樣卑劣的眼光去看待坊間補習班
因為類似的事情~~在小弟曾經待過的某個行業中~~曾經看過
由業界的人自組協會~自訂法規~~建議政府~~以該
協會的法規~~為社會稽核標準~~~該協會成員大都為業界產品供應者
所以球員兼裁判~~自己訂出對自己產品最有利的法規~~暗地脅迫消費者就範
就此我對政府充滿不信任感~~~~政府變成與業者一起剝削老百姓的幫兇
且為求永續生存~~對每個產品訂出限制時間T"X"C不就是這樣~~2002版要認證~~2004又要認證~~~2006~~又要認證~~~沒完沒了!

至於證照是否有用~~我抱中立態度~~或許現在景氣不好~~或許學會CAD也不代表有專業能力~~~但至少不是一無所有~~以現在大學教育的程度~~很多大學畢業生~~~~~畢業後的卻是一無所有

看完這篇文章之後,覺得該慶幸當被沒有拿錢去電腦被習班學cad
當初也是想說因為完全不懂,想說繳學費去學繪圖,順便看可不可以考個證照
但老實說出社會後才發現有時證照只是個門檻,實際操作後才是最困難的啊
不過因為對於cad有很大的興趣,所以自己就去買了本書來邊看邊學
不懂的再請教會的人,所以還是要努力練習

下面2句我覺得滿有道理的
出書的人，不管讀者是否看的懂，沒有售後服務管道，只管賣出多少本!
真正的教育者出發點，已經不為原有單位所容許,又何苦以教育為名賺錢為實

因為以前會去看電腦書或是食譜的書,卻發現裡面總是寫的不正確,不是少各步驟,不然就是寫太多步驟,因為有些只需要幾各步驟就可以完成,這樣其實會讓不懂得人更畫不出來或做不到,有次看到不錯的做餅乾書,=="照他的方法做,一直都失敗,後來自己改變比例才成功,所以上面的分量都是錯誤的,反倒是去圖書館借的舊書,=="份量都是可以做出來的,有點覺得是怎麼了,這樣大家都不敢花錢買那各書了,因為反而會誤導.

有繪圖能力以外，還是需要能夠用在專業領域，兩者都需要時間來磨練，面臨競爭性高的環境、不景氣，只能好好的專心學習，多多請教和觀察了。

畢竟，機會是留給準備好的人，互相鼓勵。

很慶幸自己是機械製圖科畢業
阿彌陀佛